Barkos: "El PSOE no ha calculado el desgaste electoral que va a tener por haber cedido a los miedos del PP"
Uxue Barkos compagina desde el pasado mes de mayo los cargos de diputada en el Congreso y concejal en el Ayuntamiento de Iruñea. Admite estar decepcionada con Zapatero, a quien advierte de que "ceder a los miedos del PP" también puede restarle votos
iruñea. Uxue Barkos se expresa con soltura y rapidez. Con el veto de la dirección del PSOE al Gobierno de progreso todavía en el recuerdo, la diputada de NaBai habla de "unidad" de las izquierdas de Navarra. Alaba el papel de los militantes del PSN en la Ribera, porque "han sabido defender con dignidad el acuerdo con Nafarroa Bai", y subraya que hay "coincidencias" para trabajar conjuntamente. Apenas faltas seis meses para las elecciones generales, y Barkos no oculta su deseo por volver a ser candidata al Congreso, aunque deja la decisión en manos de los partidos y, sobre todo, de su grupo municipal. El reto será lograr el segundo diputado y un senador. "Sería importante poder decidir la Presidencia", afirma. Lo que no aclara es si apoyaría la investidura de José Luis Rodríguez Zapatero. "Nos ha fallado", advierte.
Durante este verano, en Madrid se ha hablado mucho de Navarra. ¿Qué le dicen en el Congreso?
Las negociaciones del Gobierno foral se han seguido con interés. Y, lógicamente, el mal sabor de boca se concentra en unas áreas concretas del Congreso. Pero cuidado, no caigamos en el error de pensar que una sigla lleva a uno a acatar decisiones que no comprende. Y algunos diputados socialistas me han hecho saber que no están de acuerdo con la decisión de su partido.
Se han dicho muchas cosas de Nafarroa Bai en Madrid. ¿Se ha sentido cuestionada?
En Madrid existe un profundo desconocimiento sobre qué es Nafarroa Bai, y también sobre cuál es la realidad de Navarra. Pero ese desconocimiento no se puede atribuir a quienes toman decisiones de este calado. Sí que es cierto que en algunos ámbitos políticos y de opinión se desconoce la realidad social de Navarra, su pluralidad en lo identitario y en lo social. Pero creo que en ocasiones es una postura interesada. Se intenta esconder la vergüenza del apoyo del PSOE a un Gobierno del PP.
¿Cómo analiza lo ocurrido este verano?
Si juzgamos los hechos, hay que recordar que fue José Blanco quien dijo en Navarra, en sede socialista, que la decisión estaba tomada desde el mes de junio. Lo que ya no sé, es si fueron los dirigentes navarros los que estuvieron mareando la perdiz o es que no supieron negociar una decisión contraria a los deseos de la militancia.
Si ETA no hubiera roto la tregua, ¿estaríamos hablando de otra cosa?
No es casual el momento en el que ETA hace oficial lo que ya era efectivo, la ruptura del alto el fuego. Y en política creo muy poco en las casualidades. Cuando menos, ha servido como excusa y cobertura para quienes no estaban dispuestos a apoyar en Navarra un proyecto de progreso y de convivencia.
¿Ha habido cálculo electoral?
Se han puesto muchas cosas encima de la mesa, pero más allá de las excusas y de las pequeñas razones que pudiera haber, estoy convencida de que lo que ha primado han sido argumentos que tienen como horizonte las elecciones generales. Sabemos que el PSOE ha hecho un cálculo de cuántos diputados podría perder si pactaba con NaBai, pero seguro que no ha calculado las consecuencias que va a tener haber caído en la trampa y ceder a los miedos del PP.
¿Por qué iba a perjudicarle al PSOE no pactar con NaBai?
Porque ha actuado con miedo, y eso es un síntoma de debilidad. El PSOE ha aguantado ataques muy duros del PP. Lo hizo cuando sacó las tropas de Irak, lo hizo en la comisión del 11-M, y también con el proceso de paz. Pero cede en la recta final, en una cuestión mucho más simbólica, más democrática. No ha respetado la voluntad popular en un lugar donde podía ensayar políticas de progreso y de convivencia identitaria. Y eso era precisamente lo que parecía que iba a ser el eje de su política.
Parece lógico que el PSOE piense en ganar las elecciones generales. Ese es su objetivo principal.
Pero esto ha sido una tomadura de pelo. Pero no sólo a los votantes del PSN, también a los de UPN, que hace sólo seis meses fueron sacados a la calle y alarmados por la venta de Navarra. Y el culpable ahora se ha convertido en socio. Hay un agravio serio de los electores de Navarra. Porque el acuerdo para arrinconar a Nafarroa Bai defrauda la decisión de lo que fue la voluntad popular. Sanz ha aceptado el Gobierno a cualquier precio.
No parece que UPN haya tenido que ceder mucho para seguir gobernando.
UPN se ha mantenido en el poder a costa de elementos algo más que simbólicos. La primera reacción de Sanz tras ser elegido presidente del Gobierno fue decir que UPN quiere acallar la voz de NaBai en Madrid. Y esto no es serio. Otro buen ejemplo es el senador autonómico. Han tenido que apoyar a Patxi Tuñón, que firmó manifiestos por el cambio en Navarra. Por cierto, una persona con la que trabajaré muy a gusto en Madrid. Y hay otra más, la más que segura retirada del recurso contra la Ley de Dependencia.
A UPN se le podrán reprochar muchas cosas, pero no que haga lo posible por seguir en el poder.
Lo que no vale es llegar al poder en cualquier circunstancia y de cualquier manera. La retirada del recurso a la Ley de Dependencia es una humillación para UPN y para el Gobierno de Navarra. Esa ley tiene problemas para ser adaptada a la legislación foral. Y al final eso lo pagan los ciudadanos.
¿Le ha defraudado Zapatero?
Creo que los defraudados somos muchos. Zapatero llegó al Congreso con una mayoría de 184 diputados y con un millón de votos que nadie esperaba, al grito de "no nos falles". Y está claro que en Navarra nos ha fallado a muchos ciudadanos.
¿Se han roto los puentes para futuros acuerdos, como los presupuestos o una hipotética investidura?
La política es el arte de lo posible. Aunque en el caso de Zapatero, de entrada, partimos con una base de desconfianza, por la línea marcada por sus actuaciones. En cualquier caso, cualquier colaboración con el PSOE en Madrid requiere una explicación a la ciudadanía navarra. Una simple declaración de intenciones ya no nos sirve.
¿Qué le parece que UPN proponga tener grupo propio en el Congreso?
Que no lo va a tener. Al menos, a no ser que sus dos corrientes internas, la de UPN y la del Partido Popular, se rompan. Pero se debilitarían mutuamente de tal manera que no creo que ocurra. Lo que hemos visto es que ha creado malestar. No sólo en el PP, también en UPN, y Miguel Sanz ha recibido varios tirones de oreja. En cualquier caso, llama la atención que propongan tener grupo propio cuando hasta ahora el único grupo parlamentario que han formado ha sido el de Coalición Canaria. Otra humillación, por cierto, para UPN.
UPN quiere contrarrestar su voz.
UPN ha necesitado siete legislaturas para darse cuenta de que hacer seguidismo del PP no sirve. Y ha tenido que ser NaBai quien se lo demuestre. Cuando sacamos el escaño, muchos dijeron que no iba a servir para nada. Pero hemos demostrado que con un escaño se puede hacer mucho. Por lo menos, poner el dedo en la llaga en esas cuestiones en las que Navarra queda desligada. Además, hemos demostrado que se pueden hacer cosas, como la autovía Medinaceli-Tudela, que se ha desbloqueado gracias a Nafarroa Bai.
Lo que a UPN le molesta es que usted se atribuya la voz de Navarra. Como si allí no hubiera más diputados navarros.
Pero lo cierto es que en los grandes debates, en cuestiones económicas y sociales, sólo ha habido una voz en el Congreso, y ésa ha sido la de Nafarroa Bai. Pero he tenido mucho cuidado en defender siempre dos cuestiones: la voz de quienes votaron a Nafarroa Bai, pero también los intereses generales de todos los navarros.
¿Veremos a toda lo oposición actuar de forma conjunta en Navarra?
El PSN va a encontrar siempre a NaBai en esa oposición. Lo que pasa es que los socialistas no se avienen a escenificar esa oposición. No lo hicieron con la Mesa del Parlamento, ni con el senador autonómico, ni en las comisiones, y no lo harán en los Presupuestos. Da la impresión de que UPN y PSN tienen todo pactado y cerrado.
Parece que NaBai y PSN están más preocupados por pelear entre sí que con UPN, a quien se supone querían sacar del Gobierno. Lo hemos podido ver esta semana con la distribución de los asientos en las comisiones.
NaBai tiene la responsabilidad clara de liderar la oposición, porque es la segunda fuerza, y por la incapacidad de los dirigentes del PSN. Y vamos a defender con uñas y dientes las sillas que nos corresponden como la única oposición real de esta comunidad. Las sillas de los cargos y las sillas retribuidas son las que jamás nos han importado.
¿Cree que el PSN puede ser la primera fuerza en marzo, como dice José Blanco?
Me gustaría ver esas encuestas que dice que tiene, porque no nos las creemos nadie. En política hay que tener un mínimo de sentido común, de prudencia y, sobre todo, de pudor. Más que nada porque creo que insulta a la inteligencia de los navarros. Pero eso lo dirán las urnas.