19Uztaila
2009 19 |
Elkarrizketak
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Iñaki Gerenabarrena: “Me avergüenza que el lehendakari alimente la moción de censura después del rec
Uztaila 19 | 2009 |
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ALBERTO ABAITUA
Iñaki Gerenabarrena ha vivido las últimas semanas con serias dudas sobre el futuro de los jeltzales en la entidad foral. El aumento de la presión popular parecía desembocar en un relevo que los socialistas, al menos de momento, han optado por frenar.Tras la tregua estival volverán las pugnas por el poder, aunque el presidente territorial del PNV confía en que queden en un segundo plano frente a lo "verdaderamente urgente".
Apesar del rechazo del PSE a secundar el cambio en Araba, el lehendakari insiste en que esta opción no está descartada. ¿Este aviso le infunde temor?
A mí me avergüenza.Y eso es lo más suave que se puede decir. Un lehendakari que está jugando con la estabilidad de una institución no es nadie para pedir lealtad institucional. Después del rechazo de su partido, si es el lehendakari el que sigue alimentando la posibilidad de una moción de censura, yo como ciudadano vasco y alavés me siento avergonzado de ese lehendakari.
¿Es compatible esta posición del jefe del Ejecutivo con una reunión de los partidos para buscar la estabilidad institucional?
Los partidos deben reunirse y vamos a intentar reunirnos para ver cuál es la fórmula con la que podemos lograr la estabilidad institucional y presupuestaria. Este Gobierno hasta ahora no ha hecho nada. Estamos convencidos de que este país necesita un acuerdo de todos, por eso hacemos una propuesta a todos, especialmente al PSE. Si después otros partidos u otras instituciones quieren seguir jugando con el tema de las mociones, ahí no va a estar el PNV. Nos vamos a sentar a hablar, nuestra propuesta no está ligada a la Diputación Foral de Araba, es una propuesta ligada a la situación económica que este país está viviendo. Y seguiremos adelante.
¿La buena sintonía con el PSE en Araba, con apoyos mutuos en la Diputación y en el Ayuntamiento, ha sido determinante para esquivar el desalojo jeltzale?
No sé si es una cuestión de sintonía o, simplemente, de responsabilidad.
¿Cómo se ha vendido la moción de la que se ha hablado? El PP la ha querido vender de todas las formas posibles, como que el PNV no estaba gestionando bien, cuando los dos presupuestos han sido aprobados con el PSE y con un control presupuestario también por su parte.
Nosotros cumplimos y ellos cumplen. A partir de ahí, provocar un desalojo en una institución sin ningún otro motivo más que el yo quiero estar en ese sillón, implica que cada uno valore qué es lo que quiere hacer. Y no tiene sentido hacerlo a partir de ahora cuando en otoño todos vamos a estar en las mesas de negociaciones, no para ver dónde nos ponemos la zancadilla, sino para ver cómo arreglamos unos presupuestos que falta nos van a hacer en el 2010.
Ante la presión 'popular', el diputado general de Araba, Xabier Agirre, destapó unas presuntas irregularidades en la gestión del Gobierno Rabanera que, tras una conversación con el PP, se enterraron. ¿Cómo valora este episodio?
El diputado general sale a responder a unas acusaciones de quien menos las puede hacer sobre la buena o mala gestión. El PP habla de la pésimagestión y lo que Agirre recuerda es qué puede decir el PP cuando multiplicaron por más de 220 la deuda de la Diputación. Eso es lo que dice Xabier Agirre, el resto queda más en la anécdota sobre lo que ocurrió en un momento determinado a cuenta de la utilización o no utilización de determinados coches.
Los socialistas calificaron de roce las divergencias por el futuro de la Diputación. ¿Cree que el caso alavés tendrá alguna consecuencia en el pacto por el cambio?
Meda la impresión de que el roce no lo han tenido en el territorio alavés. La moción de censura es para unos y para otros un tema absolutamente nacional. Dicen que quienes han estado hablando de ello son Patxi López y Antonio Basagoiti, ellos han sido los gallos de esta pelea.Eincluso ha intervenido Rajoy. ¿Si los temas alaveses pueden afectar a la relación del Partido Socialista y el Partido Popular? Yo, evidentemente, no soy de ninguno de los dos partidos, pero que alguien vaya diciendo que para negociar con el PSE es mejor ir con papel, bolígrafo y notario, no me parece que simplemente sea un roce alavés.
¿Está situación puede acercar más a PSE y PNV?
No lo sé. El PSE sabrá. Por lo que parece, el otro día Txarli Prieto habló de las condiciones en las que se podría dar la moción y el lehendakari ha vuelto a insistir en lo mismo. Si eso es acercamiento que venga Dios y lo vea.
¿Los encuentros que activará el PNV pueden solapar la negociación presupuestaria?
Los presupuestos se negocian en lasinstituciones, otra cosa es que entre los partidos se hable de las líneas básicas para poder llegar a acuerdos en las instituciones. En muchos momentos la actividad de los partidos y la institucional se solapan, como no puede ser de otra forma. Nosotros intentaremos que se logren esas bases de acuerdo institucional y político, y que se traduzcan en acuerdos para llevarlos a las instituciones.
¿La oferta trasladada por el PNV a los demás partidos es una demostración de que desde la oposición también se puede gobernar?
Desde la oposición no se puede gobernar, otra cosa es decir coloquialmente que se puede llevar el liderazgo.Lo que no vamos a olvidar es que el PNV ganó las elecciones de calle, el baño que le pegamos al PSE fue de pantalón largo. Dijimos que no íbamos a hacer una oposición que se limitase a la crítica. Dijimos que íbamos a poner propuestas sobre la mesa y estamos legitimados para ello por ser el partido más votado. EsteGobierno por ahora no lidera nada y más vale que alguien ponga las cosas en marcha porque si seguimos así mal vamos a andar.
¿La entente inicial entre los partidos para buscar la estabilidad institucional puede ser un primer paso para sentarse a hablar de otros asuntos como la normalización política en Euskadi?
Es evidente y necesario que ese diálogo se produzca. Pero hay veces que la necesidad del momento te hace dedicarte a lo que verdaderamente es urgente. Nosotros tenemos dos urgencias, pero hay algo de lo que no hemos renegado nunca y no por estar en una situación de crisis vamos a empezar a renegar ahora. La defensa del derecho a decidir y lograr poner en marcha un proceso en el que los vascos puedan decidir su futuro entra dentro de nuestra base política y de nuestra raíz más profunda a la hora de actuar. También es cierto que en estos momentos estamos en situación de arreglar la situación presupuestaria, porque tenemos que sacar el país adelante.
¿Si se puede abrir el diálogo para intentar resolver el problema de normalización política?
El PNV lo ha intentado en todos sus años de existencia, pero especialmente en los últimos diez años, intentos que han sido respondidos por el PSE y el PP como han sido respondidos. Pero así como un ciudadano corriente no entendería nunca que elPNVobviara u olvidara su defensa del derecho a decidir, que no va a ocurrir, también nos tacharía de irresponsables si hoy hiciéramos de nuestra principal ocupación algo que no fuera el intentar salir cuanto antes de la crisis económica. Ésa es la parte que en este momento puntual es absolutamente prioritaria.
Iñaki Gerenabarrena ha vivido las últimas semanas con serias dudas sobre el futuro de los jeltzales en la entidad foral. El aumento de la presión popular parecía desembocar en un relevo que los socialistas, al menos de momento, han optado por frenar.Tras la tregua estival volverán las pugnas por el poder, aunque el presidente territorial del PNV confía en que queden en un segundo plano frente a lo "verdaderamente urgente".
Apesar del rechazo del PSE a secundar el cambio en Araba, el lehendakari insiste en que esta opción no está descartada. ¿Este aviso le infunde temor?
A mí me avergüenza.Y eso es lo más suave que se puede decir. Un lehendakari que está jugando con la estabilidad de una institución no es nadie para pedir lealtad institucional. Después del rechazo de su partido, si es el lehendakari el que sigue alimentando la posibilidad de una moción de censura, yo como ciudadano vasco y alavés me siento avergonzado de ese lehendakari.
¿Es compatible esta posición del jefe del Ejecutivo con una reunión de los partidos para buscar la estabilidad institucional?
Los partidos deben reunirse y vamos a intentar reunirnos para ver cuál es la fórmula con la que podemos lograr la estabilidad institucional y presupuestaria. Este Gobierno hasta ahora no ha hecho nada. Estamos convencidos de que este país necesita un acuerdo de todos, por eso hacemos una propuesta a todos, especialmente al PSE. Si después otros partidos u otras instituciones quieren seguir jugando con el tema de las mociones, ahí no va a estar el PNV. Nos vamos a sentar a hablar, nuestra propuesta no está ligada a la Diputación Foral de Araba, es una propuesta ligada a la situación económica que este país está viviendo. Y seguiremos adelante.
¿La buena sintonía con el PSE en Araba, con apoyos mutuos en la Diputación y en el Ayuntamiento, ha sido determinante para esquivar el desalojo jeltzale?
No sé si es una cuestión de sintonía o, simplemente, de responsabilidad.
¿Cómo se ha vendido la moción de la que se ha hablado? El PP la ha querido vender de todas las formas posibles, como que el PNV no estaba gestionando bien, cuando los dos presupuestos han sido aprobados con el PSE y con un control presupuestario también por su parte.
Nosotros cumplimos y ellos cumplen. A partir de ahí, provocar un desalojo en una institución sin ningún otro motivo más que el yo quiero estar en ese sillón, implica que cada uno valore qué es lo que quiere hacer. Y no tiene sentido hacerlo a partir de ahora cuando en otoño todos vamos a estar en las mesas de negociaciones, no para ver dónde nos ponemos la zancadilla, sino para ver cómo arreglamos unos presupuestos que falta nos van a hacer en el 2010.
Ante la presión 'popular', el diputado general de Araba, Xabier Agirre, destapó unas presuntas irregularidades en la gestión del Gobierno Rabanera que, tras una conversación con el PP, se enterraron. ¿Cómo valora este episodio?
El diputado general sale a responder a unas acusaciones de quien menos las puede hacer sobre la buena o mala gestión. El PP habla de la pésimagestión y lo que Agirre recuerda es qué puede decir el PP cuando multiplicaron por más de 220 la deuda de la Diputación. Eso es lo que dice Xabier Agirre, el resto queda más en la anécdota sobre lo que ocurrió en un momento determinado a cuenta de la utilización o no utilización de determinados coches.
Los socialistas calificaron de roce las divergencias por el futuro de la Diputación. ¿Cree que el caso alavés tendrá alguna consecuencia en el pacto por el cambio?
Meda la impresión de que el roce no lo han tenido en el territorio alavés. La moción de censura es para unos y para otros un tema absolutamente nacional. Dicen que quienes han estado hablando de ello son Patxi López y Antonio Basagoiti, ellos han sido los gallos de esta pelea.Eincluso ha intervenido Rajoy. ¿Si los temas alaveses pueden afectar a la relación del Partido Socialista y el Partido Popular? Yo, evidentemente, no soy de ninguno de los dos partidos, pero que alguien vaya diciendo que para negociar con el PSE es mejor ir con papel, bolígrafo y notario, no me parece que simplemente sea un roce alavés.
¿Está situación puede acercar más a PSE y PNV?
No lo sé. El PSE sabrá. Por lo que parece, el otro día Txarli Prieto habló de las condiciones en las que se podría dar la moción y el lehendakari ha vuelto a insistir en lo mismo. Si eso es acercamiento que venga Dios y lo vea.
¿Los encuentros que activará el PNV pueden solapar la negociación presupuestaria?
Los presupuestos se negocian en lasinstituciones, otra cosa es que entre los partidos se hable de las líneas básicas para poder llegar a acuerdos en las instituciones. En muchos momentos la actividad de los partidos y la institucional se solapan, como no puede ser de otra forma. Nosotros intentaremos que se logren esas bases de acuerdo institucional y político, y que se traduzcan en acuerdos para llevarlos a las instituciones.
¿La oferta trasladada por el PNV a los demás partidos es una demostración de que desde la oposición también se puede gobernar?
Desde la oposición no se puede gobernar, otra cosa es decir coloquialmente que se puede llevar el liderazgo.Lo que no vamos a olvidar es que el PNV ganó las elecciones de calle, el baño que le pegamos al PSE fue de pantalón largo. Dijimos que no íbamos a hacer una oposición que se limitase a la crítica. Dijimos que íbamos a poner propuestas sobre la mesa y estamos legitimados para ello por ser el partido más votado. EsteGobierno por ahora no lidera nada y más vale que alguien ponga las cosas en marcha porque si seguimos así mal vamos a andar.
¿La entente inicial entre los partidos para buscar la estabilidad institucional puede ser un primer paso para sentarse a hablar de otros asuntos como la normalización política en Euskadi?
Es evidente y necesario que ese diálogo se produzca. Pero hay veces que la necesidad del momento te hace dedicarte a lo que verdaderamente es urgente. Nosotros tenemos dos urgencias, pero hay algo de lo que no hemos renegado nunca y no por estar en una situación de crisis vamos a empezar a renegar ahora. La defensa del derecho a decidir y lograr poner en marcha un proceso en el que los vascos puedan decidir su futuro entra dentro de nuestra base política y de nuestra raíz más profunda a la hora de actuar. También es cierto que en estos momentos estamos en situación de arreglar la situación presupuestaria, porque tenemos que sacar el país adelante.
¿Si se puede abrir el diálogo para intentar resolver el problema de normalización política?
El PNV lo ha intentado en todos sus años de existencia, pero especialmente en los últimos diez años, intentos que han sido respondidos por el PSE y el PP como han sido respondidos. Pero así como un ciudadano corriente no entendería nunca que elPNVobviara u olvidara su defensa del derecho a decidir, que no va a ocurrir, también nos tacharía de irresponsables si hoy hiciéramos de nuestra principal ocupación algo que no fuera el intentar salir cuanto antes de la crisis económica. Ésa es la parte que en este momento puntual es absolutamente prioritaria.
