Deia

Soy partidario de un urbanismo a la carta si con ello se consigue que las empresas se queden en Bilbao

Olga Saez

bilbao.Fue director de la Oficina del Plan General, ¿de qué se siente más satisfecho?

Nosotros habíamos previsto Abandoibarra, la Avenida del Ferrocarril, Ametzola... y yo esas cosas me las creía. Pero me siento más satisfecho de los proyectos que dibujas porque tienen que ser, pero que no tienes ninguna convicción de que vayan a salir. Porque el papel lo aguanta todo. Una de ellas era que uno de los leif motiv del Plan General era recuperar la Ría. Poner la ciudad mirando a la Ría nos obligaba a modificar Ripa, Uribitarte, Abandoibarra, Olabeaga hasta Zorrotza. En ese proyecto teníamos que hacer un paseo en Botica Vieja y continuarlo por el Campo Volantín y, para poder continuar el paseo había que mover la Ría, las dos orillas. Cuando te planteas eso desde la filosofía piensas que el papel lo aguanta todo, pero en el fondo te parece imposible que puedas mover la Ría. Eso me parecía más teórico aunque, por concepto, tenía muchas dudas de si sería posible. El otro tema era abrir Alameda Rekalde. Había que tirar tres casas con todos sus habitantes. Esas eran las dos cosas que me costaba más creer que se llegarían a cumplir.

Usted será uno de los hombres más viajados de Bilbao, además de una especie de embajador de la ciudad.

Viajo mucho, pero siempre invitado. He estado en Japón, China, Corea, voy a ir a Guayaquil. Desde hace diez o doce años Bilbao es un referente mundial y para mí es una satisfacción poder explicar las virtudes de la ciudad. Además, vienen muchas delegaciones interesadas por la regeneración de la ciudad. El otro día, por ejemplo, estuvieron 150 daneses. Eso significa restaurante, regalitos... Encima estamos vendiendo Bilbao. Porque, así como los catalanes son unos grandes vendedores (lo digo en sentido positivo), nosotros no sabemos. Lo estamos vendiendo porque no los piden.

¿Qué es lo que más les interesa a estos grupos?

Lo que más les llama la atención es que el proceso de regeneración de la ciudad se haya hecho en tan poco espacio de tiempo. Lo que sorprende es la capacidad que ha tenido Bilbao para hacerlo. A mí me suelen preguntar ¿por qué en Bilbao sí y en otros sitios no? Y me acuerdo de una frase de un poeta leonés: "Intelectus apretatus discurre que rabia". Otras ciudades no han tenido un proceso tan grave en tan poco tiempo. No tuvieron la sensación de la crisis que hemos tenido aquí cuando se caen las industrias. Además, les llama la atención el encuentro que se ha producido en lo público. Porque normalmente el privado actúa para que su negocio funcione. Si tú a un privado le ofreces un negocio con expectativas, no es difícil conseguir la colaboración. Es mucho más difícil de conseguir el encuentro entre lo público y lo público. Porque cada uno somos muy celosos de nuestras competencias y de nuestros presupuestos. Ponernos coordenadamente a remar todos juntos es mucho más difícil de conseguir. Renfe y Feve, por ejemplo, estaban muy cómodos en Ametzola y se han movido primando el interés general sobre el sectorial. Eso no suele ser habitual.

Ahora se está revisando el Plan General de Bilbao, ¿qué peculiaridad tendrá esta revisión?

Los planes generales se hacen con una previsión de ocho años en los que se perfila el uso del suelo, equipamientos, terciarios... La diferencia es que el Plan General de 1985 supuso además un cambio en cuanto a modelo de ciudad, porque supone el paso de una ciudad industrial a postindustrial. Esta revisión no va a tener el calado de la anterior, porque Bilbao después de las desanexiones se quedó sin suelo y el suelo edificable está prácticamente agotado. No vamos a colonizar el Pagasarri ni Atxarda. Habrá que actualizar mecanismos del planeamiento. Porque en 1985 valía más el suelo de oficina que el de vivienda y así computa en el plan, pero en la realidad inmobiliaria eso es falso. Habrá que reajustar este tipo de conceptos.

Decía Julia Madrazo que la revisión del Plan quiere consolidar vivienda donde antes se destruía. Más rehabilitaciones.

Es verdad que el Plan General de 1985 era más ambicioso en el sentido de que si una vivienda se caía se construía una nueva.

Abandoibarra no cumplió las expectativas del PGOU para la zona.

Queríamos que fuera un centro de negocios del área metropolitana y por eso reserva un porcentaje importante para oficinas. Pero la realidad inmobiliaria refleja que mientras las viviendas se disparan en demanda y necesidad, los metros cuadrados para ser ese centro de negocio no tienen demanda de mercado, por eso se hacen correcciones para que, si antes la proporción era mitad y mitad ahora sea 80% vivienda y el resto terciario. Eso también quiere decir que no hemos tenido la potencia de generar más negocio. Este es precisamente uno de los planes del alcalde, que en Bilbao lo que quiere es tener sedes corporativas y sobre todo que las que están no se vayan. Por eso, si puedo hacer que la sede corporativa de Rank Xeros en el norte esté en Bilbao pues mejor. Ya se nos han ido prácticamente a Madrid Iberdrola y el BBV. En esa apuesta de sedes corporativas estaba el configuración de Abandoibarra, pero no salió como queríamos.

¿Qué le han prometido a Idom para que un lunes tenga dudas de quedarse en Zorrotzaurre y un jueves ya no?

Nos han acusado de buscar terrenos a la carta a empresas como Idom o incluso al Igualatorio. Pues yo defiendo que tenemos que hacer lo posible para que las empresas no se me escapen de Bilbao. En el caso del Igualatorio, incluso se quedaría en el mismo distrito, y eso repercute porque alrededor de la clínica hay una economía: regalos, flores, restaurante... Por tanto, no es urbanismo a la carta, o sí, pero a todos los que quieran instalarse en Bilbao porque eso genera empleo. Ojalá pudiéramos hacer más sedes corporativas y más empleo y menos vivienda.

Esa filosofía no es de la última semana, por eso le preguntaba si le han prometido algo diferente a Idom tras su aviso de que podría buscar otro emplazamiento.

Idom anda muy escaso de espacio y se tiene que mover y, por algunas circunstancias empieza a tener dudas de si es viable esa ubicación porque falta alguna autorización, surge una plataforma... Y ante esta tesitura, como no pueden pensar en meterse en pleitos durante años plantea buscar otra alternativa, porque tiene que resolver su problema. Les gusta el sitio pero se plantean si podrán estar con un proceso judicial por medio y el alcalde hace unas gestiones en este asunto.

Entonces, le garantiza que podrá asentarse en Zorrotzaurre.

No es garantizar porque Azkuna es un hombre de palabra y no puede garantizar lo que no es de su competencia. Lo que hace es gestionar.

La mayoría de las operaciones de Bilbao han sido fuertemente contestadas, los vecinos pintan mucho en esta ciudad.

Los vecinos se han opuesto a casi todos los procesos de transformación de la ciudad, aunque ahora ninguno de los que protestaban querrían volver a los planes que ellos proponían, estoy convencido.

Pues con esa experiencia no parecería muy acertado incluir a los vecinos en los nuevos procesos y, sin embargo, se ha creado un consejo asesor formado por asociaciones vecinales.

Nosotros, de las reuniones vecinales también hemos tomado mejoras importantes. O sea que la participación es buena. Pero también ocurre que cuando los medios de comunicación decís que los vecinos se oponen cometéis una grave equivocación. Porque generalizáis y le dais un gran altavoz cuando se trata de un grupo de vecinos. Mi pregunta es si sois los medios los termómetros de la opinión pública. En Zorrotzaurre, por ejemplo, ocho asociaciones están de acuerdo con el plan y cuatro no. O sea, que no son los vecinos de Zorrotzaurre. Lo único que se ha hecho en Bilbao sin ningún tipo de oposición es la Avenida de las Universidades. Y, ¿sabe usted qué es la Avenida de las Universidades? Pues el único relleno que se ha hecho en Bilbao.

Lo que más le ha gustado a Vouitton de su nuevo local es que hace esquina en un lugar muy transitado por coches con lo que sirve de escaparate. ¿La peatonalización no es buena para los locales comerciales?

La zona es la milla del oro y eso es lo importante. Puede ser que en una primera instancia se pensara en el tránsito de vehículos, pero este tipo de boutiques atrae mucho a un turismo cualificado y no creo que ande más por una zona con coches que por una más amable y peatonal. Al final, es estar en el cogollo de las buenas marcas. Si vas a una ciudad, preguntas cuál es la zona comercial y lo importante es estar en ese entorno.

¿No le parece una torpeza no informar a los grupos de la oposición del sobrecoste del Palacio de Deportes de Miribilla?

No ha habido mala gestión. Otra cosa es que haciendo los sondeos oportunos se hizo una estimación del coste y que la que sirve cuesta más. Pero no es un sobrecoste. La cimentación que requiere ese sitio por sus características sólo puede ser micropilotes y cuando se hicieron los sondeos no detectaron eso y la convencional tiene menos coste. Además, el sondeo se hizo, lo que ocurre es que dio contra unos bolos que no dejaron verlo. Sabiendo lo que va a costar el Palacio de Deportes tienes que tomar tres decisiones: o no lo hago, o lo hago en otro sitio o lo hago ahí. Y nosotros hubiéramos decidido hacerlo ahí porque queremos que sirva de elemento tractor en Miribilla. Pero, encima estando la obra empezada, sin ninguna duda.

Al menos reconocerá que no es políticamente correcto.

Sí, reconozco que debimos dar la información pero no fue ocultismo, desde luego no admito que se llame oscurantismo, mal gestor. No teníamos una sensación de no hacer bien las cosas. Y si se lo hubiéramos contado, ¿qué hubiera cambiado?, no es ocultismo. Qué me hubieran aportado, qué aportaron el día del pleno... nada, porque no tienen nada que aportar en ese tema, porque no tenemos un solar de ese tamaño. Pero si tienen otra alternativa estamos a tiempo, que la digan

¿Cómo se encuentra el contencioso con Santiago Calatrava?

Se han cargado mucho las tintas contra los políticos con este tema pero la realidad es que el Ayuntamiento no encarga nada a Calatrava. Escudero quiere hacer una obra en el depósito franco y ofrece como carga urbanística la realización de esta pasarela. Así que a Calatrava le contratan los promotores de la Casa de las Palmeras. Es como si te encargan un tramo del ferrocarril hasta Valladolid y quieres hacerlo hasta Madrid. Cuando se hace la obra de Arata Isozaki, yo hablo con Antón Iraculis para transmitirles que a Calatrava le gustaría hacer la continuación de la pasarela. No les importa con lo que lo consultan con Arata Isozaki y éste dice que si la obra de Calatrava descansa sobre la obra de Isozaki entonces también viola la propiedad intelectual. Su argumento es aplastante: ¿por qué yo no me puedo pegar a Calatrava y Calatrava si puede pegarse a mí, ese argumento no me vale.