Elkarrizketak
18Azaroa
2007
18 |
Elkarrizketak

Javier Balza (El Correo)

Elkarrizketak
Azaroa 18 | 2007 |
Elkarrizketak

Balza: "ETA no dejará las armas por la consulta porque le importa un bledo la sociedad"
El consejero de Interior Javier Balza comenzó la semana con un intento de atentado trampa contra la Ertzaintza que el azar evitó que se convirtiera en una tragedia. Según el máximo responsable de la Policía autónoma, en este escenario de ofensiva de ETA la propuesta del lehendakari tiene sentido al intentar que la sociedad se involucre en uno de los temas claves del país como es la violencia, aunque no cree que por ello la banda decida desistir.

-ETA lleva meses intentando cometer atentados mortales y la suerte o la acción policial han evitado sus crímenes.

-Estamos en el mismo escenario que tras la ruptura de la tregua de Lizarra pero a veces puede haber una cierta neblina en la que la sociedad quiere creer que tenemos una situación distinta, por el tiempo que llevábamos sin atentados personales. Pero desde el punto de vista de las fuerzas de seguridad no hay ningún engaño.

-En ese escenario, sin embargo, la Ertzaintza no realiza detenciones de miembros de ETA desde hace varios años.

-Lo que no se puede dudar es del compromiso de la Ertzaintza en la lucha contra el terrorismo. Ahora nos encontramos en un buen momento a la hora de trabajar coordinados con el Ministerio de Interior, pero el paso siguiente en la eficacia de la Ertzaintza se va a producir cuando podamos investigar a ETA en Francia. Esto es lo que de verdad nos va a aportar resultados.

-¿No cree que la propia Policía gala pediría que se deje a la Ertzaintza trabajar en Francia si tuviesen resultados?

-No tengo ninguna duda de que la Policía francesa quiere estar con la Ertzaintza y de hecho estamos en contacto. El problema es que estamos de manera informal, en ámbitos de confianza no oficial. Y eso aporta poco. Lo que aporta es que trescientos ertzainas estén investigando en Francia, como hacen otros cuerpos.

-En la lucha contra la kale borroka, la Ertzaintza ha sido puntera, pero ahora, a los atacantes de la Policía vasca en San Sebastián, por ejemplo, les detiene la Policía Nacional.

-Es una situación muy ordinaria que se suele confundir con debates minimalistas, pequeños, sin transcendencia, normalmente provocados por el PP. La Ertzaintza tiene una trayectoria y es la primera que ha puesto en marcha el sistema de investigación de ADN, que ha servido para desmontar las estructuras de kale borroka. La dificultad de la investigación de la violencia callejera es llevar pruebas ante el juez y hemos conseguido que este sistema sea aceptado. Que un cuerpo u otro consiga una operación, a mí no me preocupa. Ahora estamos coordinados con el ministerio, algo que, por ejemplo, con Mayor Oreja era impensable. Participamos en identificaciones, nos facilitamos información de ADN, etc...

-El Ministerio de Interior ha afirmado que la mesa nacional de Batasuna, antes de ser detenida, se estaba preparando para dar apoyo a ETA en su campaña de atentados. ¿Comparte ese criterio?

-Eso, dicho hoy, es evidentemente cierto. El comunicado de Batasuna tras el atentado de Getxo es para dar cobertura a ETA y, de paso, renunciar a tener papel político. En definitiva, renuncia a existir. Cuando la izquierda abertzale dice que la violencia seguirá hasta que no acepten su propuesta, es lo mismo que decir que no hay propuesta. ¿Qué más da el contenido si va a asociado a una amenaza?

-En ese contexto, el tripartito y Aralar han pedido la libertad de la mesa nacional.

-En el Parlamento ha habido una mayoría social que cree que esa no es la vía. Y no es un planteamiento de pena. No nos da pena la cúpula de la izquierda abertzale. Este tipo de actuaciones no aportan nada a la lucha contra el terrorismo y derivan del planteamiento del juez Garzón de que todo lo que se mueve en el entorno sociológico de la izquierda abertzale es ETA. Y por otro lado, al final del debate sobre la legalización, hay un planteamiento que debería preocupar al Estado. Elección tras elección no va a haber forma de que un porcentaje de la sociedad vasca tenga un cauce electoral. Estamos en el abismo de confundir lucha contra el terrorismo con los principios democráticos.

-Ese escenario de vuelta a las armas de ETA es el elegido para presentar la propuesta del lehendakari, con el riesgo que ya se ha expresado de que la banda la emplee para intentar legitimarse.

-Lo que suceda dependerá de nosotros, no de ETA. Si de la consulta derivamos a la confrontración estaríamos en un terreno peligroso. Eso es lo que dijo el todavía presidente de nuestro partido, Josu Jon Imaz. No debemos confundir cuál es el objetivo prioritario ni quién es el enemigo. Vivamos con naturalidad los desacuerdos políticos. En Escocia, con referencia al Reino Unido, no se ponen los mimbres para la confrontación. Se trata de hacer política racional, educada... política europea.

Interruptor

-Pero aquí hay una confrontación previa. En Escocia, por ejemplo, no hay violencia.

-Sí, por supuesto. Pero es que esa propuesta también pretende dar respuesta a una situación de violencia. Como dice el lehendakari, llevamos veinte años experimentando que el interruptor para abrir un proceso de paz o cerrarlo lo tiene siempre ETA Y seguimos en esa espiral. Pues intentemos romper una situación estancada con una participación ciudadana más directa y con compromisos más directos.

-Pero cree que ETA dejaría las armas por una consulta como la que propone Ibarretxe.

-No, evidentemente no. A ETA le importa un bledo lo que diga la sociedad vasca, que abrumadoramente rechaza la violencia. Pero ése no es el planteamiento. Se trata de introducir elementos nuevos que no se han experimentado en la política institucional. Es una especie de democratización de la Mesa de Ajuria Enea. Lo que queremos es una participación ciudadana en los dos temas claves de este país: la insatisfacción con el marco político y la insatisfacción con la violencia.

-Pero ese fin se busca con una consulta ilegal.

-Es que no hay ninguna ilegalidad. No se ha planteado ningún referéndum. La Constitución reserva al Estado las consultas vías referéndum y no vamos a hacer un referéndum. Y ahora, una consulta tiene el aval de Estatutos como los de Andalucía y de Cataluña, que la contemplan. Y allí no ha habido ninguna transferencia. Y la otra parte sólo dice: ¿Es ilegal! ¿Pero si hasta el Consejo de Europa en su asamblea dice que éste es un mecanismo democrático para resolver problemas de aquellos pueblos con aspiraciones nacionales! Hay aval político y aval legal. Ni el PNV ni el Gobierno vasco van a hacer nada ilegal, en la línea de desobediencias civiles o rupturas.

-Y una consulta en esas condiciones no puede suponer el someter a la sociedad a una tensión que..

-No, no. Insisto. Podemos equivocarnos, pero estamos convencidos de que la sociedad necesita este impulso. El proceso de paz debe ser gestionado con secreto en determinados momentos, pero en la situación actual, una acción de este tipo es buena. Nadie puede hablar de tensión social. Hay quienes están de acuerdo y quienes no están de acuerdo.

-Pero es que la consulta todavía no se ha aplicado y hay sectores que creen que es un farol del lehendakari y no se llevará a cabo.

-¿Farol? Es un procedimiento que se ha expuesto con contenidos, procedimiento y plazos. Esto es muy serio. No estamos para faroles. Estoy convencido de que, en contra de lo que decía Aznar, la sociedad vasca es muy madura. Habrá gente que le parecerá bien o mal, incluso inoportuno, pero la mayoría de la sociedad vasca no se escandaliza porque le pregunten su opinión.

PARTEKATU